四大金融组和非金融组

四大二线城市审计,金融组好还是非金融组好? - 知乎

长远来看,要想清楚做审计的目的到底是什么,审计的这段工作经验,未来你准备怎么用,下棋总归是要多往后面看几步是吧。

比如有的人准备要做到合伙人的,有的人准备做个几年去资本市场或是去企业的,有的人准备要继续深造读书的。所以也不单单是金融组和非金融组的选择,从目的来倒推,这跑上来的选择都会不一样。

那说回来,说说金融组和非金融组的区别。大方向看,审计的行业区分确实可以分为金融组和非金融组,因为这两者接触到的行业确实会大相径庭,重要风险点,报表的表述,接触到的知识,差别还是不小的。

金融组的话,行业主要包括:银行 保险 证券 公募基金 私募基金,现在还扯上个fintech。虽然未来跳槽选择面并不太大,但是筒子们,金融行业还是香饽饽啊!看看上面几个行业,有哪个不好!未来的选择面不在乎有多广,而在乎行业发展和盈利能力有多好,只有行业赚钱,你才会有钱,不是么。我自己是非金融组出来的,要我再选择一次的话,我想我会选金融组(仅代表个人爱好)。

非金融组,行业面就比较广了:能源(石油、电力、水力等等垄断行业),高科技(BAT啦,各大网站&app啦,美国上市很多),地产、零售、物流、工业等等。非金融组也是再会细分组别的,可以根据自己爱好和未来发展计划进行选择。

我的建议是根据自己预设的职业规划去选择自己所需要的。

我给你的建议是,你去什么组取决于两个因素:第一,你的兴趣和职业发展方向;第二:你所在二线城市的发展环境。

(1)关于你的兴趣和职业发展方向:

如果你对金融行业感兴趣,并且以后打算往金融行业发展,那么就选金融组。你要知道对被审计客户的行业感兴趣是多么重要,不然每天埋在底稿中很容易失去动力看不到未来。审计程序上与非金融组不同的是金融组的高风险科目主要是金融资产及负债,及与该行业相关的特殊性质的收入。

(2)你所在二线城市的发展环境。

举个例子,如果你去了金融组,那么你的审计经验基本都在金融组获得。如果你所在城市的金融行业发展并不成熟和优秀,本地没有像样的券商或者银行,那么你去金融组就意义不大。除非你的发展方向是去一线城市金融行业这个另说。所以你要把眼光放长远,计划一下如果以后跳槽,你在本地二线城市想找个什么行业的公司,你入职后就多做该行业的项目,对以后跳槽有好处。

最后本人想说的是,我在二线所做了多年的金融组项目(包括去一线所做support),同时也做了本地其他行业的项目。其实做了金融组项目的同事在二线所并不吃香,因为想跳槽本地金融行业无处可去,这是实话。二线城市的金融行业发展比一线城市差太多,至少本人最后在选择跳槽行业时,pass了金融行业,因为本人所在二线城市的金融行业真的没有什么好地方可去。

以上。

在四大金融组工作,以后可以去往哪些职业方向跳槽? - 知乎

好巧不巧,利益相关,四大EY金融组,和楼下高评的匿名一个Team。

首先正面回答一下四大金融组的出路:虽说是审计狗,即使进了金融组其实也不是金融从业人员,但是金融行业任何岗位都有可能,取决于你自己对自己的要求和努力,以及找工作时都需要的一点运气。非金融组也不是进不了金融行业,但是他们的方向和金融组审计狗会有所不同,其他回答也提到过了,非金融组对实体行业的了解是甚于金融组同学的,但是如果考虑往财务、内审、风控方向走的话,金融组相对还是更有优势一些。

匿名这位找不到金融行业的下家,恐怕还是自己身上找找原因比较好,猎头有时候拒人也就是客气客气,别这样误导人。

工作三到四年的男生Senior 1/2跳槽走的,我们这里出现过的不太多,近几年的去向包括:

券商投行:3个

私募风控:1个

私募前台:1个

公募风控:1个

保险内审:1个

如果是男生的话,真的很吃香,做完两年就走的也有,刚挂上简历就被甲方爸爸工资翻倍直接给锁定走了。

上面提到的,没有一个研究生,也不是人人都cpa全部考完,更不是全都985 211财会专业背景出身,甚至不是人人都是High Pay/Top Pay。

所以,很大程度上,其实还是看个人,看自己在四大工作的几年学到了什么,是不是扎扎实实地学到,有没有实实在地在去努力。否则是男生又怎样,是High Pay又怎样,考过了几门cpa又怎样,面试相关行业,有几斤几两,对方都会知道。

楼主如果问女生的出路,真的困难很多,我们经常向甲方爸爸推荐优秀的女生,但是很多时候只有女生比男生优秀太多太多,甲方爸爸才会考虑。女生一方面受限于下家公司的挑剔,一方面也是社会因素的影响,走财务、内审路线的比较多,我们这里近几年基本上都是类似岗位,公募私募都有,能力强的女生Senior走的在公司待了几年后做到部门Head的也有两个了。

如果是四大做到经理以上级别再跳槽,就我的观察,可能路线更窄了,毕竟在审计专精了七八年,公司招你也是看中你的财会专业水平,和一部分的管理经验,大部分是公司的财务主管或者财务总监,基金项目出身的话基本就是大资管行业了,当然去券商和金融集团的也有。

楼主拿PwC的金融组offer的话,银行不了解不好说什么,基金再多说几句吧。虽然是EY的竞争对手,但是我还是会说,PwC基金是业内第一,确实是一个强有力的大团队,比非金融组项目和其他金融组项目轻松,OT克扣的比例相对也会更低(不好意思不克扣OT的事务所我没见过,甲方爸爸肯付钱项目组日子会好过些,金融组日子比非金融组好过原因也在于此)

楼主如果就是奔着券商 PE VC前台岗位挣大钱去的,还是先读研比较好,门槛确实存在,个人四大的奋斗不是不可以弥补,不过真的是要靠青春来换的,也要看是不是刚好有这样的机会在招手。不过读研的话985之外的研究生可能帮助有限。

以上,供参考。

其他也不说什么了,和本题无关,害怕答案被折叠,要脸。

-------割0721更新------

更新帖子指向的描述。

经提醒,更新了14年15年走的两位男生情况。男生们总是让女生这样羡慕嫉妒恨,无奈的社会现实。

也更新一下四大,至少说我们Team的分工逻辑吧,供新入职小同学参考。工作了和上学时有个很大的不同,每个人也是要对自己之外的人“负责”的,从小朋友开始,每一级交出来的东西,要对上负责,最终,对外负责,很多小同学一开始只习惯于上对下负责,不太能感受到下对上也有应负之责。讲人话就是大家常说的,别忘了交货要靠谱,既包括按质量也包括按时间。这之后有点像信用评级了,过了一段时间,会产生一个谁谁靠谱谁谁不靠谱的大致判断,随着级别的上升逐步稳定,同时上对下也会有个大致判断,哪些事应该对应有什么样能力的人来做最合适,任务分工的总体逻辑在此,所谓一年级二年级套餐,也是对这个逻辑的忽略个体差异的粗暴体现,显然,不是所有时候所有事情都能和人进行适当的匹配,通常是人的配置不够,也会有人高配了的时候,后者不可能是常态,是常态的话说明公司有能力接更多的项目,然后大家懂的。对于小朋友们来说,完成任务就是一种“打怪升级”,升到一定级别才会接触那一级的怪,偶尔也会出现越级挑战的情况,但那也是senior有信心才会做,挑战失败是小朋友连带着senior一起死的,分工时不是奔着找死去的。senior往上也是同理,层层向上负责。所以小同学们,好好积分吧,有活分不出去,你们的senior也很受伤,senior自己也是填不完这么多的。

最后,那位同学,“体面”两个字,考虑一下吧,工作几年了,可能你对Team对同事没有什么感情,但是也请注意一下大家的隐私,个人身体状况、学历、收入、姓名,这样肆意点评真的合适么。事实如何,我从来不怕任何人来问,反正一开始我在哪儿就已经被亮了出来,有心的同学总能辗转了解到。还是那句,无关主题的,不多说。

谢Aaron邀请(叫Aaron的人太多了,实在艾特不出邀请我的这个,虽然我已记住你的头像并努力在寻找了)。

貌似我已经在道友群中回答过你了。

不过还是在这里再回答一遍。

相信对这问题有疑问的知友不在少数。

传统的制造组工业组审计客户的各种经营活动一般可以分为人财物产供销存。

即:人力资源,财务,资产,生产,原材料供给,销售,库存。

所以制造组工业组在审计时,也需要对企业的这些流程都执行相应的审计程序。

对比下金融组,

金融行业常见的有银行、信托、保险、基金公司及证券公司等等。

这些都是跟钱打交道的。

金融行业的经营活动,简单来说就是资金与项目的匹配。

一手交钱一手交项目。

中间当然由人去完成。

那刚才提到的人财物产供销存呢?

在金融行业里面,人财物肯定有,但物就不会是重资产了。

产供销存,这个基本就可以说没有了。

所以金融组的人对于传统制造企业觉见的一些活动或流程,比如成本结转流程,不一定很熟悉。

他们熟悉的是金融企业里面的各种拨备率、资本充足率、风险准备金、各种金融资产的划分及公允价值的确定等等。

以及包括复杂的货币互换、利率掉期及套期保值的确认、计量及报告等等。

而这些,对于一直做传统制造企业审计的同事来说,一般都不太熟悉。

搞清楚金融组与制造组工业组主要工作的区别之后,就可以来考虑金融组的出路了。

如果目标是去主要看传统企业的PE来说,金融组肯定不如制造组工业组合适的。

如果目标是去金融行业(这里就包括了你问题中的银行、券商、PE、VC了)的内审、财务等部门的话,金融组肯定比制造组工业组有优势。

当然,每个人的实际出路,都是取决于很多因素的。

上面也只是讨论两个组之间的常见工作差异及出路的主要优劣。

具体的职业规划还是得结合个人背景、兴趣及性格等多方面来综合考量。

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专栏:

(财务舞弊亲身案例)

四大金融组和八大如何选择? - 知乎

赞同本问题回答中“一位一线四大金融组工作了四五年”童鞋的回答。

我在一线四大非金融组工作了近八年,不少好友前同事至今仍在金融组。

补充几点,供参考:

1,金融组出路窄是事实,跳去非金融企业也是少数。

2,四大和八大区别很大,无脑选四大。

3,虽然我带了多年的同事就是我从金融组挖过来的,但四大内部换组不容易,换城市也不容易。

有时是机缘,有时则需要你百折不挠。

四家收入方面不再混过多赘述了,目前排名上普华基本稳坐第一,业内也基本认可的老大。到是这些基本与拿到offer的小朋友关系不大,公司再大,收入再多,你做不到好业务,未来发展同样受限。业务分类上,大致分为金融业务和非金融业务,对于未来致力于财务或者内审方向的小朋友,我建议从事金融业务方向,原因不多说,金融行业后台轻松,多金。对于未来致力于投行或者投资方向的小朋友,我建议一定不要做金融行业审计,因为基本没有私募或者券商去投资金融企业或者金融企业IPO(有银行的上市,但是不多,市场不大),目前来看想做前台投资或者投行的最优就是去四大的咨询做FDD或者TAS,这个难度较大,这两个部门基本不校招,多是有几年审计经验,通过社招进入。次优的选择就是做TMT行业的审计或者IPO审计,都会对未来跳槽前台有加成。

目前从北京的业务来看,咨询中德勤基本稳坐第一,金融行业原来普华一直是大佬,目前安永在拿下建行,中行,国家开发银行之后,大有反超普华之势。

四大金融组:钱多事少离家近,还最容易跳投行? - 知乎

以四大求职为目标的同学,可能都知道审计是招人最多的业务线,也是进入门槛相对较低的部门。但是,却很少有同学了解,其实,四大每一家的审计业务线,都是有着明确的不同分组的,而不同组别的未来发展方向,也是存在差异的。

文章来源:职问

在网络上,也有一些四大准新人关于审计分组的提问:

- PwC 的审计分组该怎么选择?

- 想进金融组,可以自己选择吗?

- 金融组是不是更容易跳金融机构?

那么,初入四大的小朋友究竟是如何被分配的呢?看似最热门的四大金融组,是否真的可以跳投行?

今天,我们采访了一位四大导师,以及一位从四大转金融机构的导师,来为大家一一解答这些问题。

Ps. 两位导师入职四大时间较早,已经尽量提供最时新的信息啦,如果导师“记忆赶不上变化”,欢迎大家留言更新哦~

四大金融组 并不是想进就能进

通常,四大新人是不能决定自己最终去哪个组的,只有通过社招进入四大的事后可以选择业务线。

至于四大的金融组是如何定义的,各家的情况也不太一样:

- 德勤:审计分为1组 TMT ;2组 房地产和能源组;3组 金融组;4组 快消及其他等。每个大组下面还会进行细分,譬如金融组下面可能会有银行组、信贷组。刚入职的新人无论是进组还是进项目,都是直接指派的,没有选择。

一般情况下,每个组的成员都会做所属组别的项目。但到了项目缺人的时候,不同团队和业务线之间都可以借人,这主要是由人员安排导致的,几乎四大每一家都会这种情况。

德勤有没有机会转组?

这个问题不能一概而论,从四大导师身边经验来看,审计师在项目上时间比较长,认识其他组别领导的机会也会很多,到时候也许能有机会进行选择。不过也存在这种情况,有的审计师入职了好几年,一直固定做某几个不同的客户,这些客户每年的年审都是他来做,这样的话,流动到其他组别的机会会小一些。

- 普华永道:主要分为Institutional Group、Entrepreneurial Group、Financial Service三个大组。其中,IG 人数最多,组内客户一般都是大型的国企,项目也比较大,出差较多;EG 客户主要是私企、外企,以中小项目为主;FS 即金融组,客户主要是银行和保险公司。

- 安永:分为金融组、工业组、高科技行业等五组。

- 毕马威:主要分为高科技、工业、金融三个大组,每个大组又分几个部门。

四大金融组钱多事少?

不存在的哦

谈到四大金融组,以往会有几个刻板印象:

外部准四大新人觉得,金融组似乎更容易跳投行;

曾经的内部人士认为,金融组待遇不错,fee 高还有 Actual charge OT ;同时,和其他组相比,金融组似乎出差加班频率相对较低,而且出差都是去类似于北京 CBD 这种大城市繁华地带,不会那么艰苦。

总的来说,在大家看来,这就是一份“钱多事少”的美差。

可是,在现在的四大内部人士看来,金融组的“光环”远不如外界人士认为的那样闪耀,尤其在是近几年银行保险公司轮换完之后,各家拼的就是压低价格。同样的,在审计费接近被砍半的情况下,Actual charge OT 的可能性也很低。

曾经毕马威的金融组非常强,但是被轮换走了很多项目。以毕马威和汇丰控股集团的“分手”为例,2013年,汇丰经竞争性招标后,选择了普华永道担任其审计师,“抛弃了”此前合作二十余年的 KPMG 。在此之前,汇丰的审计合同可是被英国富时100指数评为最赚钱的任务哦。

而且,在工作量方面,四大金融组的日常也并不轻松。

具体工作强度和出差的频率等,跟是不是金融组关系并不大,关键还是要看项目,譬如德勤金融组的宜信宜人贷就比较辛苦,安永审计北京农商行时,也是非常非常辛苦。

至于网上流传的,金融组加班少,其实也是缺乏现实依据的。在四大,不论哪个组都会有轻松的项目和相对麻烦的项目,虽然每个组都会有早下班的情况(九点或者十点),但是,加班是绝对的,只是加班到几点是相对的。

在四大金融组的年审阶段,或是遇到 IPO 项目时,即使是金融组,大部分人通常都会工作到晚上12点左右。

“ 加班到深夜的时候,看到同时还亮着灯的高科技组小伙伴,还能聊以慰藉。”

——知乎用户就是喜欢换名字

金融组出差频率低,

实锤!

据内部人士介绍,金融组在工作量方面的优势,唯一突出体现的地方,就是他们出差工作的频率相对较低。

不过,也并非人们想象的那样,金融组出差都是去北京上海市中心那样的繁华地带,譬如德勤北京 office 的审计师做天津银行的团队,就需要去天津出差。至于工作环境和待遇方面,也是更多地取决于项目人员配置和费用。

其实,在初入四大金融组的阶段,无论是 Fee、OT 还是工作量的多少不应该成为首要关注点,最重要的还是项目的大小、个人的成长,以及团队的氛围。

对于小朋友来说,个人成长与团队更是尤为重要。

如果团队的氛围很好,个人又能在项目中得到很好的成长,那么加班就不再是一种时间上的煎熬,而是大家共同努力完成一项任务目标。同时,在工作中向前辈和小伙伴学习到的实用知识,也是无法用数字衡量的。

金融组出路窄,转行难?

too naive

很多优秀毕业生都希望将来以四大为跳板进入投行、VC 等金融机构。但是,对于金融组跳投行的优劣势,却很少有同学了解透彻。

从职业发展的角度考虑,四大金融组从业人员的出路,既不像以往人们想象的那样乐观,也不像网络上个别四大人吐槽的那样悲观。

劣势:所以如果做了几年 FS ,想往 IG/EG 转,或者跳槽到贸易企业、工业企业做财务,可能会比较困难。

优势:跳金融机构可能性高 由于金融组方向更专业,更专注于金融行业,且一般都是中后台,比如基金核算会计一类的,或是银行后台风控,抑或是 P2P 公司、新兴互联网金融一类的合规性或者财务工作等。

所以,从经验、技能,和机遇方面看,审计金融组跳金融机构的可能性还是可观的(当然,像基金会计合规一类的工作,非金融组背景人也是可以去的)。

审计线就业面很广,跳槽方向金融行业(券商、信托、基金等)这些都有可能。而且,从身边经验来看,有去投资机构做投资项目尽调的,也有去投行、去甲方企业做内审的(样是以项目制为主)。其中,投资机构可能会有一些是股权投资类的,可能有 VC ,也有一些成熟企业。

FS 组的同事,很多人都沿着金融方向发展,很多人跳槽到了金融机构,比如商业银行、投行、券商, PE,VC 这些。

——德勤内部人士

至于四大出身能去到什么 level 的金融机构,主要看个人的综合素质、学历背景和经历背景等,不能一概而论。总体而言,从四大审计出来的,通常还是很受到社会认可的,一般都是中上等的机构(金融业导师介绍)。

▎本文来源:本文由职问原创发布,直通四大授权发布。编辑:四姐,一个正能量多到爆炸的人。如需转载本文请联系原作者,欢迎更多读者或媒体投稿合作。

进入四大审计金融组后,未来发展如何? - 知乎

pwc offeree,不管怎么样,我认识的大部分人在分组的时候都和我强烈推荐去金融组,说未来去金融机构很容易。个人感觉正是因为金融机构的报表和制造业公司不一样,才导致了做过金融机构审计的经历可替代性不高。so 楼主不用纠结,在里面累几年,未来的出路一定会很不错的。

楼主说想去中前台,我听到的信息是以中后台管理部门为主吧。如果想去前台建议楼主还是去非金融组好一点,毕竟前台要看的大多还是非金融企业的报表。

作为一个跟你一样毕业就在四大金融组的人,根据自己经验说几句。

首先,其实你不用迷茫,无论你做哪一块的审计,核心其实都财务处理能力和风险控制经验的积累,也不意味着你以后一定要做这个行业。我有很多同事从金融组都是去了银行,地产,基金,期货,信托,VC,PE.当然,职位的高低取决于你在金融审计的经验以及自己本身的能力等等。

金融审计我猜你做的客户也就是我刚刚说的那些了。其实财务审计可以让你系统地了解这些行业的公司每个部门的指责,walk through 可以让你知道每个环节的风险控制点,可以让你系统地了解真正的前中后台的运作流程,即使你哪天干得不爽了要转别的也是有可能的啊。

个人观点就是,利用你审计客户的机会,认真去了解这个行业的各个方面,也同时思考这个行业的发展前景,以及是否有你真正感兴趣的岗位。

审计其实提供了一个让你很快地阅览各行各业的公司的机会,看似审计财务,其实每个财务每条帐都涉及着背后的业务处理规则,就像每条审计调整不完全是因为客户不会做账,可能是因为他们知道这样处理能给公司带来的收益。

总之就是别想太多别迷茫,认真通过每次审计真的去收获成长和思考。

BTW,我现在真的在银行。。。。而且我就本科一个,你有master怕啥。。

为什么都想进四大的金融组呢? - 知乎

很多年前,金融组给大家的印象就是fee高 ->OT实charge -> 客户素质高 -> 位置高大上

但其实去看看最近银行保险公司轮换完的审计费就知道了,金融组的光环早就没有了。在审计费接近砍半的情况下,OT还能实charge?是你想太多。我是金融组的,年审12点左右,sametime上还亮着能聊以慰藉的就是高科技组qunar项目的小伙伴了。但是我们组也有早下班的啊,10点多走人的啊。但是高科技组也有早下班的啊,也有9点能走人的啊!这种事情还是很看命的,哪个组都有轻松的项目,哪个组都有苦逼项目。私以为,其实小朋友阶段,加班多少以及加班费多少都无所谓的,主要还是看team氛围。氛围好的(比如我当时在的项目),真是加班到12点也舍不得回家啊!周六去加班都感觉像小学生春游啊!还要提前想好穿什么衣服啊!

金融组还有的优势应该只有出差地点一般都在省会城市了吧。惨一点的也会去西藏这种一边高原反应一边做底稿的。但是到了山东青海该被客户灌吐还是会被灌吐(由其是男senior, 女的还能假装不能喝,男的是能不能喝都要上)。其他组有的时候出差会去比较艰苦的地方。之前一个朋友在工业组,第一次出差就去了大西北一个小县城呆了半个多月。虽然住在镇上最好的“酒店”,恩其实就是个招待所,还是很苦逼的每天晚上睡前第一件事,把老鼠赶到卫生间......

高科技能源组好不好?你去问何超莲嘛!赌王的女儿和你一组诶,侬晓得伐?何超莲Laurinda

总之心态端正就会开心,既来之则安之嘛

你想多了,现在金融组的都想来aabs,不到senior3一般都不会给你做consol,aaabs的话小项目a2就带队了~没什么高端不高端,现在客户都cut fee,多接触一些实务的东西会比你幻想那点ot实际,实话说,想要钱就别来事务所了。最后:不要因为身处某个行业而而自视甚高,也不要把公司在这个行业的光环放在自己的身上,因为这种人生观不会让你事业进步。假如一天客户一想到你,就联想到FSO,想到公司,那你就一名优秀的审计师了

四大金融组最容易跳年薪百万的投行?对不起,你想多了

由内容质量、互动评论、分享传播等多维度分值决定,勋章级别越高(

),代表其在平台内的综合表现越好。

原标题:四大金融组最容易跳年薪百万的投行?对不起,你想多了

问了身边很多想进四大,或是准四大的小朋友,最想去四大的哪个组,得到的最多的答案,就是;金融组。可是再往深问,四大金融组是做什么的?日常工作状态如何?和其他组别相比,优劣势分别是什么?得到的答案往往就很模棱两可、千奇百怪了。

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非财会金融专业在四大金融组审计的出路

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背景:本科双非一本硕211理工科非财会金融类专业,本身专业有点坑,所以考虑转行了。进了四大审计金融组。

诉求:自知学历背景不够,没考虑过去pevc券商前台之类的。因此觉得做金融中后台安稳些也可。

目标:将几年后的跳槽目标锁定在金融中后台,如风控、银行信审、投后管理。

但是问题来了,中后台求稳还是要去大点的券商、公募/私募、保险等,似乎也很卷,这个学历背景感觉不占任何优势。

感觉不是一般的迷茫,甚至想出国读二硕转码了。

医学院的phd在医疗组叫不卡专业么..细分专业的博士在券商可不要太吃香,你看医疗组会收其他非金融专业吗

个人认为社招中后台有211硕士学历足够了,并不会特别看专业(当然前提是你在财会金融专业上经验足够…)。我本科的时候也拿到过金融组的return offer然后想到金融业实在是卡硕士学历,果断拒🚬

前辈好,我是四大小朋友辞职的,我体感以及之前认识的老师都和我说工作年限上去了之后不会特别限制学历背景,也可以看看那个公众号“四大人新出路”里的jd背景

社招不像校招那么卡学历,毕竟校招是没经验的学生,姐妹与其再刷一个master还不如多积累工作经验再跳槽,毕竟如果你现在出去读一个master回来结果发现就业更难了,好一点的学校≠一定能找到好工作,但是你有工作经验就完全不一样了

我觉得如果你能学进去真的可以转,除非你家里人在当地金融圈混得很好,码真的比金融香,对普通女生来说

dd

个人认为社招中后台有211硕士学历足够了,并不会特别看专业(当然前提是你在财会金融专业上经验足够…)。我本科的时候也拿到过金融组的return offer然后想到金融业实在是卡硕士学历,果断拒🚬

谢谢姐妹!🤧多少有点自信了

社招不像校招那么卡学历,毕竟校招是没经验的学生,姐妹与其再刷一个master还不如多积累工作经验再跳槽,毕竟如果你现在出去读一个master回来结果发现就业更难了,好一点的学校≠一定能找到好工作,但是你有工作经验就完全不一样了

谢谢回复!之前主要担心专业背景不匹配会被卡,不知道考出CPA可以弥补么?

可以的,国内券商还是很喜欢cpa&司考的,专业匹配就真的不是特别重要,我认识一个pku医学院的PhD在中信证券的医疗组,他也没学过金融的

谢谢大概了解了还是自身能力+考证背书,感恩!决定先做好该做的事。(虽然姐妹这个例子对我来说是不可能实现了_§:з)))」∠)_hhhh

医学院的phd在医疗组叫不卡专业么..细分专业的博士在券商可不要太吃香,你看医疗组会收其他非金融专业吗

北京四大咨询组也有小语种专业的啊,这总不是细分领域了吧

那可能是的 据我了解的至少券商行研是很喜欢理工复合背景的

前辈好,我是四大小朋友辞职的,我体感以及之前认识的老师都和我说工作年限上去了之后不会特别限制学历背景,也可以看看那个公众号“四大人新出路”里的jd背景

没有没有我也是小朋友(´;︵;`)所以才迷茫要不要坚持下去

fs组的hours会好一些吧?可以先工作一段时间体验一下看看,两手准备

你对码感兴趣吗?能学进去吗?码确实比金融更好挣钱,甚至可以留在外面不用参与国内卷,但是不感兴趣学这个很痛苦555

亲身经历证明不喜欢码的学这个天天想撞墙…感觉自己错失了一条大路 唉

俺还行,工科做实验接触过matlab学过一点HTML5。读二硕转码就是不想回来卷了唉😔

我觉得如果你能学进去真的可以转,除非你家里人在当地金融圈混得很好,码真的比金融香,对普通女生来说

我也是,我内心知道码香,奈何学这个太痛苦了,没这个命吧唉

在这里发现跟你一样特别的人,并与之交流...

聊聊PwC普华永道审计如何选分组 - 知乎

昨天我的小实习生实习期结束了,回来还电脑的时候问了我一些问题,主要是对如何选分组很纠结,对未来的发展也很迷茫。想到去年这个时候就是我这届选分组纠结的时候,我谈谈我的想法和这一年来的感受,供需要的人参考参考。

是个很大的组,我这届大概进来了一百多个人。

进来后会再被细分进这几个小组里:银行、保险、公募基金(AM)、私募(PE)、其他(Others),每个组接的项目类型顾名思义,Others有像券商、Fintech等类型的金融企业;

金融组的特点是相对于后面的几个组轻松一些,OT(加班费)拿的比较足,周五不加班是传统,并且周五有Happy Friday活动发奶茶、甜点啥的。我是AM组的,算FS比较忙的一个组,第一年在3月这个大忙季也是晚上11点可以下班,有周末的(我居然还能有时间写这个知乎)。OT主要看分到的项目规模,我的基本上都是实掐。忙淡季分明(我们AM组基本上过了3月报告季就比较轻松了),所以是有时间备考CPA的(别的组可能么有)。客户大多数是比较配合工作的。

FS的出差相对其他组会少一些,所以OOT(出差补贴,每天200)会少,但是也看情况,如果分到的都是出差项目也是一样的。出差集中在一二线城市,毕竟金融机构在大城市居多,像基金组的出差基本就是北广深,大多数项目还是集中在上海的。

下面说一些可能需要考虑的劣势。金融组项目适合跳槽的方向基本是金融企业的中后台,比如内审、财务、风控,如果想要去投行、券商基金的前台之类的岗位,去下面几个企业组更对口一些。金融企业因为受到国家严格的监管,公司自己本身账往往就做的很好,所以我们审的内容相比其他组会简单很多,学习的面也会比较窄。

详细说一些AM组,审基金公司、基金产品和专户产品。因为每一个基金都像一个小公司,都要出一个审计报告,有的大基金公司要出几百篇报告,发行新基金的时候要做验资,基金运行结束要做清算,加上目前市场上大多数基金都是PwC的客户,我们人手比较缺,工作量还是比较大的,但是难度上并不算很高。有几年经验的同事对基金确实会比较懂一些,但是因为大多数基金公司都是我们的客户,我们要保持独立性,能买的有限。

总的来说,如果希望在普华审计领域工作不要太累,加班费拿的比较足,不想出差,日后想稳定一些的,可以选FS组。另外,因为比较热门,如果想选的话最好还是放在第一志愿(一共两个志愿)。

这个组主要对接的是一些国企,行业涉及房地产业、奢侈品行业、航空业等;因为国企为主,客户可能流程繁琐,或者比较难相处。出差会比较多,并且有的项目出差的地方会比较偏僻,因为国企很多都是在比较郊区的地方,另外都是很按时下班的,项目组在客户下班后会回酒店继续干到很晚很晚……今年我们IG组人员流动性比较大,所以工作量更高了,也有从预审阶段开始就凌晨下班的。

优势来说企业组通用的,方便你了解一个行业。培训的时候一个par就介绍了自己如何赶上房价的红利时期的。等有了一定积累,可以跳去对应的行业往CFO的方向走,也可以去一些研究所对应研究方向的岗位。

这是我司最大的组,名称音译“一级旺”,涉及行业如食品、汽车、医药等等。同样工作强度也是很高的,但是老板还可以,客户一般也还行,大型企业为主。同样有大量的出差,一般是预审阶段出差比较多,年审阶段都挤在公司里了。工作量企业组都是很大的,现在3月我的同事晚上12点起加,周六也是集中加班,周日可能集中加班或者在家自己加班。

优势同样企业组通用,积累几年会比较专业,比较容易跳出去。OT不一定能拿足,但是差补会比较多。能学到的知识比较多。

因为行业原因,EG2属于男生比较热爱的一个组。有钢铁般意志的女生也会选的。这个组可能是所有组里最忙的,在科创版的热度下IPO项目很多,可能一年都是高强度工作。因为行业较新,国家政策还不够完善,很多东西模棱两可,客户经验不足,美股上市多等特点,审计难度比较高,凌晨两三点下班是常态,但是工资和假期并没有比别的组拿得多。

很多第一志愿直接EG2的基本都是认定要去跳去互联网或者金融前台岗位的,跳槽最合适的时间是工作3年左右,但是可能很多坚持1年就走了。

招聘的时候选日语方向的基本都是这个组哦。

虽然名字叫能源组,但其实现在已经发展成了一个综合性的组,各种各样的项目都有的,所以出差地也是各式各样的。因为基本上都是一些中小型企业,所以老板和客户都挺好的,福利会比较好。因为接触的项目种类多,跳槽其实也是方向挺广的,一些知名互联网企业的CFO其实都是这个组过去的。

每次提到自己在四大做审计都会遭到同情,当然我也经常自黑,但是其实已经做出了这个选择,思考以后的路怎么走才是最重要的。在现在这种就业行情下,有这样的工作的已经很满足了。现在才半年的时间,其实能明显感觉到自己多方面的技能在提升,而且忙季工资还是挺能打的。很多时候让人心烦的不是这份工作,而是你遇到的人,但是在哪一行又不会碰到一些psycho?

现在太忙啦,就简单谈一下分组的事。如果去了EG系列,可能要做好没时间复习CPA的准备,所以在选组的时候把考试的事考虑进去哦,行业必要+考到了加钱的。

如何利用好入职前这段时间好好准备CPA,可以参考我的经验贴

,今年考试提前了,早早做准备~

在四大,审计忙到死,税务准时下班?最赚钱的部门是。。。 - 知乎

很快,普华永道、德勤、KPMG、安永即将开启2021届秋招,招聘岗位遍及六个部门,相信有很多小伙伴会疑惑自己到底适合四大的哪个部门。

每一个部门、每一个岗位之间都有很大的不同,要想深入了解四大,还得问职场前辈。所以今天,小灶君给大家请到了前普华永道咨询部门、税务部门高级顾问Leo,来为大家全方位地解析四大部门~

真正的四大到底是什么?

大家好,很高兴收到小灶的邀请,来这里和大家做一个分享。

我是学英语的,跟财务专业完全没有关系。之所以列举这一点,是想告诉大家,你学什么专业真的没有关系,你只要够优秀、步步为营,一点一点地向四大的目标靠拢,你都可以做得到。

很多人可能和我一样,作为学生时,对四大的理解其实是比较狭隘的,觉得四大之间没有什么差别。但是我进去以后,发现四大其实是五颜六色的,不是想象中的一片白纸。

1 科学存在的意义

首先我们来探讨一下四大为什么存在?其实四大真正的核心在于资本市场,没有资本市场就没有四大。

投资人想要了解资本市场是怎么运作的,所以他希望在上市、并购、收购、投资这些环节里,有四大的人去帮他评估。

2 历史沉淀的差异

在安达信存在的时期,没有所谓的四大和五大的概念,但是有4+1的说法,就是四大会计事物所加上安达信。由此可以看出安达信在整个会计界的地位是很高的。

安达信后来因为信誉的问题解体了,解体后安达信的大部分人并入到了现在的两大,一部分去了普华,还有少部分去了安永。 所以普华在中国做得这么好,主要是因为有安达信的人在支持。

3 派别嫡系的差异

最后说下派别和嫡系的问题,其实每个公司都有自己的嫡系部队,这个嫡系指的是学校的出身。

咨询行业更看重学校出身。比如说罗兰贝格,他基本上只青睐两个学校的学生,一个是复旦大学的,一个是同济大学的。他们大多数的合伙人也是这个背景,所以这两个学校的学生录取率自然高一些。

四大也是一样的道理。就我自己知道的,在大概10年之前,PwC只招三类学校的人。

第一类是上外这种语言类的学校,因为你需要去美国、香港工作,英语要很好。

第二类就是财大,因为专业对口会计、审计,所以税务知识都要非常过关。

最后一类是交大和复旦这种传统的精英强校,他们可能是负责整个公司的核心计算和运营,而且我认识的大多数合伙人和老板都是交复出身的。

当然,我刚刚说的派别嫡系只不过是说明一个现状。现状是现状,我们的任务是要改变他,不管你是在差的学校还是在好的学校,你都会面临被刷掉的风险。

我在跟HR聊天的时候,他们跟我讲过,他们觉得出身于复旦等一些很好学校的学生资历太高,反而会不把他们放进来,因为他们觉得这些人在四大里待一会儿就要走。

我也见过有很多学校不太好的人进入四大。所以我觉得其实学校出身没那么重要,但这会成为你的一个跳板。

部门设置

接下来我们来了解一下四大里有哪些部门。

1 审计部门

审计部门分为六大组:EG1(工业组)、EG2(高科技组)、EG3(能源组)、IG(大项目组)、FS(金融组)、RCA。

EG1是PwC的嫡系部队。EG2是比较偏TMT(科技、媒体和通信)的,它最重要的客户是携程,EG2里有很多人来自非财经类学校,学语言的毕业生比较多。

由于安达信解散后,有很多人和资源合并到了EG3部门,所以EG3有一些比较大的客户,比如说中石油、中石化、中国建筑这种传统的超级企业。

IG可以简单理解为主要负责大国企的那种组别,以大型集团为主,主要是蓝筹上市的审计客户。

FS(金融组)说实话,是普华业务里面最赚钱的一个部门,主要负责银行、基金、券商的审计服务,甚至可以说普华现在能赚钱,就靠FS的那些毛利。

RCA就我自己看来,相对比较鸡肋,它其实是公司内部的审计部门,什么都干,工作比较杂。我作为你们的前辈,不建议大家去RCA。

2 咨询部门

咨询部门主要是分三块,Strategy(战略咨询部)、Consulting(管理咨询部)、Deals(交易咨询部)、

Strategy部门的中文名叫思略特,strategy consulting line正在与 Booz&Company 不断融合,现在融合的方式是:Booz主要做机构战略咨询,而PwC主要做交易战略咨询。

Consulting部门里负责战略咨询的比较少,更多的是负责operation这条业务线,主要是指在并购中作为商业部分去做尽职调查的团队,也指HR、业务流程管理等。所以Consulting部门会更接地气、更落地去做事情。

Deals主要是做并购的,Deals主要分为三块,corporate finance(合作金融)、transaction services(交易服务)和valuation(估价)。可以简单地理解为CF是前台、TS是中台,valuation是中后台。

首先由CF的人负责和客户沟通,将客户和想购买的企业标地给联系起来,了解完大体情况后客户就进来了。这时,TS需要进厂到被投资企业里面去做进财务尽职调查。

财务尽职调查,大家可以简单理解为一个特殊项目的审计。一开始也是比较偏审计的,但后来时间长了,它就变成一个带咨询性质的工作。不仅要负责审计,还要告诉客户这个企业是好是坏,是买还是不买?

最后的就轮到valuation出场了,valuation就是拿着CF和TS部门的工作成果,直接放到自己的估值模型里,然后进行对价。现在网上看到的企业估价就是算法模型算出来的。

上述介绍的所有部门,不管是去收购也好,去建设也好,终极目的就是服务资本市场。

它要让投资者不管是在公众市场招股那些散户也好,还是说是特地去买一个境内或者境外得标的公司,都能接受到财务服务,及时了解公司的财务情况。

所以四大都自诩为自己是一站式的财务金融专业服务提供商。

3 税务部门

税务部门分为Corporate Tax、GSS、Transfer Pricing和Other teams。

Corporate Tax是税务部门最大的一个组,大概占到整个税务部三分之一的人数。工作主要服务于外资企业,内部又细分为六个行业和一些特殊的组,比如说流转税组。Corporate Tax除了个税之外,所有的事情都要管,可以说是最辛苦的一个组。 Global Structuring Service(GSS)的工作主要由两部分组成。第一块业务是税务尽职调查,另外一块是服务本土企业,即国企和民企。

其中占比最大的业务是国内企业进行海外投融资过程中的税务服务(包括方案设计、架构搭建和尽职调查等),此外还有一般国内的税务咨询和税务合规性服务(例如税务审阅等) Transfer Pricing(TP)小组主要是围绕企业的关联交易及转让定价问题,包括为企业准备转让定价同期文档、协助企业应对税局的转让定价检査、为企业进行转让定价筹划及分析等。

超出税务范畴的指的是Other teams。比如,现在税务部门有些合伙人出去开了新概念餐厅,还有人帮政府做一些旧区改造,或者是城市规划项目。这些已经超出了税务的范畴,但是由于税务部门长期跟政府打交道,所以说这也成为了一种商业咨询。

4 支持部门

支持部门分为GTS(技术支持部门)、Risk Management、HR、Admin/OFS(企业创新服务),今天主要介绍一下前两个部门

GTS就是普华永道的IT部门,我可以很负责任地跟大家讲,PwC的IT部门可能是我见过所有公司里最专业化和人性化的部门,可以为用户想到所有的事情,考虑到方方面面。

Risk Management在普华内部是非常厉害的部门。它是普华内部的内控,是四大内部的内控,甚至是四大内部的律师,我们做的一些业务和签的一些合同都要他过审。所以他也相当严格,里面的人当然也是非常厉害,一般来说不会招应届生。

进入四大后未来的出路在哪里?

说完这些部门设置,我们再说下进入四大以后可以干什么?很多同学可能会觉得,我现在连四大都没有迈进去,为什么要想进入四大后跳槽的事情。但我在高考填志愿时就在思考毕业之后能做什么。这样子就不至于毕业以后陷入就业困境。人无远虑必有近忧,所以我在这里想分享一下四大未来的出路在哪里?

其实大路子可以分成两路,第一个是到企业集团,第二就是私募创投和其他所有的事务所。可以简单认为,要么跳到甲方,要么跳到乙方。

1 企业集团的发展道路

企业集团的发展道路主要是有三类,一个就是内审岗,普华基本上是用外审,一般来说是大集团才会用内审的。所以进去企业集团以后还是做审计,只不过服务的对象和工作的频率不一样。

第二个就是去做财务分析岗位,这类岗位一般来说技术含量稍微高一些,也相对忙一些,所

第三个就是董事秘书,大家不要小看董事会秘书,董秘在中国是很高的官位,相当于是整个公司的四把手、五把手。上市公司的董秘掌握着很多的内部消息,所以券商都会去巴结董必。

2 私募创投及其他事务所的发展道路

首先我来说一下PE(私募基金)和VC(风险投资)的区别。简单来说,VC比PE进入环节早,VC基本上在A轮就会进去,但是他不会去投C轮以后的这些企业。PE则相反,它基本上从B轮或者C轮开始投这些企业,等到上市之后再套现赚钱。

因为两家的投资环节不同,所以工作方式也完全不一样。VC接触的大多是创业者,而且是根本没有任何财务数据的一些公司,所以VC更多的是定性的分析,看人,看产品,拼胆子,没有什么数学基础在背后。

相反,PE的定量分析会比较多,需要从各种财务分析的维度去建模,去假设各种盈利或者亏损的情况。所以四大出来的人去PE的相对多一些,去VC的相对少一些。

最后,其他四大的事务所,其实也是一条出路。有很多人在四大里跳了一圈,最后跳成partner的也有,而且可以换个部门跳。

3 初创企业的发展道路

四大还有很多人会去初创企业,其实去初创企业是很需要勇气的。去初创企业实际上是用自己的青春,自己仅有的年轻资本投入到这家企业里,然后伴随它成长,最后获利。这需要你在四大的工作中有更多的积累,才能做出更好的判断。

如何成功加入四大?

1 简历与自己的准备

自己的research

首先你需要自己去收集信息,比如网络测试的题目、面试的重要环节和细节等。我当时是在应届生论坛上找的,但现在其实过时了,因为在这个平台上你需要花很长时间去收集原始资本。但是现在小灶平台上的信息经过了筛选,你可以更简单地了解,这是你们现在的优势。

另外,实操非常重要,不是看几篇文章分享就可以了。像小灶之前的百人线下群面活动,其实大家应该去参加一下。我当时都没有这种活动,都是自己给自己掐秒表,但是这种感觉和真实考场上有时间压力的感觉是完全不一样的。

格式与细节

不管你是自己带简历去面试也好,还是在网上填写资料也好,你都要注重细节,这是四大非常看重的一个点。你的这些细节HR都看在眼里,他可以观察出来水平的高低。

数字化的表达&具体的干货

面试官只有几秒钟的时间来判断你,你没有一些记忆点,他根本不会记住。所以一定要出数字、出干货,让面试官有的放矢,可以抓住一些要点来问你、了解你。

宝(人)洁(生)八大问

我的职业其实跟快消完全不沾边,但是宝洁八大问真的非常好。它其实不是宝洁八大问,而是人生八大问。因为它基本上把人重要的一些素质和需要展现的手段,全部融合在这八个问题里。

我建议大家把八大问写下来,去准备一下可能的回答。这对你理清思路,包括自己以前做了什么做成什么,都会有个很好的描述。当面试官给你出了意外问题的时候,宝洁八大问有的时候会帮到你。

2 行业与老板

对于这个问题,其实很多同学面试的时候,或者说第一年加入四大时都没有注意。其实面试你的那些人就是你未来的上司、同事和老板。而老板所在的组别、所在的行业对你的人生是有影响的。

我举个例子,如果你这辈子都是在工业组做,你是不能跳去金融或者高新技术领域的。如果你是金融组的,虽然在普华过得很舒服的日子,但是跳槽的时候,会发现你只能跳去那些银行,几乎没有办法跳去一般企业。

所以面试的时候,当了解老板的背景时,请一定要注意,如果这个组别不适合你,尽早拒绝或者不要加入事务所。所以说四大都要去投,拿到了很多offer之后,你才有真正选择的余地。

3 实习

最后一点是实习。四大的实习非常宝贵和难得,大家一定要抓住机会去申请去做。如果你拿到普华的实习,你半只脚已经进了四大。只要你在面试中表示得不是特别差,都不会被刷掉,所以实习一定要抓紧机会去参加。

四大的实习基本上就三类,winter inter、summer inter和other inter。

先说冬季实习,这是为了补充忙季的人手不足而去设立的。所以相对来说,对于学生的甄选过程会比较简单,因为HR觉得只要你思路清楚能干活,他都要你。而且我相对来说,比较愿意去招那种没有背景的学生。

但是暑期实习有很多是vip,或者说一定要是最好的学校的金融专业的TOP学生。所以如果你有幸拿到暑期实习,那我觉得你很幸运。

首先你的小伙伴都是vip,你的人脉可以扩展,以后讲不定能成大事。第二,你的HR看到你拿到了暑期实习,可能会觉得你是VIP,比较关照你。

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